Actuó de Secretario General el señor Mario Labbé Araneda, y de Prosecretario, el señor José Luis Alliende Leiva. El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- En el nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesión. --Queda para tabla.



Gracias, señor Presidente. Por ello, los directivos y los profesores de la Escuela Juan Sebastián Bach, de Valdivia, están pidiendo que se les permita volver al sistema anterior, para posibilitar que niños de niveles socioeconómicos bajo y medio tengan una alternativa real para desarrollar al ciento por ciento su talento musical. La idea es que dicho establecimiento no sea exclusivo para menores cuyos padres pueden pagar, sino que esté a disposición de niños talentosos pertenecientes a familias de ingresos bajos o medios.

El señor LABBÉ (Secretario General).- La segunda indicación tiene por objeto agregar un artículo sexto transitorio del siguiente tenor: "Reemplázase en el inciso primero del artículo segundo transitorio de la ley Nº 20.845 la expresión ´hasta el 31 de diciembre de 2017` por ´hasta el 31 de enero de 2018`.". Es de toda lógica y de sentido común la indicación que presentamos. Estaremos haciéndonos los lesos si chuteamos el plazo por un mes. Pareciera que con eso se resuelven todos los problemas. Sin embargo, sabemos que en febrero no funcionan ni los colegios ni sus aparatos administrativos. De manera que, de aprobarse esta indicación nos iremos a marzo con una incerteza jurídica muy compleja. Gracias, señor Presidente. En consecuencia, señor Presidente, le pido que considere la admisibilidad de la indicación. Repito que el punto es bastante discutible y presenta fundamento.

El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- El proyecto ya fue despachado. No quiero que nadie estime que he abusado del Reglamento. Eso es todo. Se suspende la sesión hasta las 18 para realizar una reunión de Comités.



En votación la indicación. Por lo mismo, he presentado indicaciones -y tenemos algún tipo de acuerdo con el Ejecutivo- para que quienes cuentan con gastos reservados deban rendirlos al Contralor General de la República de una manera que le permita controlar dichos gastos. A su vez, se propone que el Contralor informe de esto a los Presidentes del Senado y de la Cámara de Diputados, lo que, a mi juicio, podría poner un control a recursos que pertenecen a todos los chilenos pero respecto de los cuales hoy día no existe ninguna forma de poder controlarlos. En consecuencia, voto a favor del recorte en los gastos reservados. Desde mi punto de vista, hay que aprobar los gastos reservados, que han ido disminuyendo todos los años en cierta cantidad, pero hay que hacerlo bajo estas nuevas reglas de rendición. Por cierto, voto a favor. Gracias, señor Presidente. Por supuesto, voy a votar en contra de esta indicación. Voy a votar en contra de esta indicación, entendiendo que la forma en que esto se va a llevar a cabo en adelante es como debió haberse hecho siempre: de manera informada, transparente, manteniendo la reserva, pero haciendo las rendiciones que correspondan.

El señor LABBÉ (Secretario General).- Señores Senadores, hago presente que en la Partida 01 Presidencia de la República están pendientes las indicaciones inadmisibles y las de información, cuyo listado se está entregando.

Todas las indicaciones leídas son de la autoría del Senador señor Navarro. El señor EYZAGUIRRE (Ministro de Hacienda).- Gracias, señor Presidente. Eso es todo, señor Presidente. Habría que someter el punto a votación de la Sala. Estamos solicitando información general y no personal. Por tanto, la observación del Ministro no es adecuada. No requerimos saber ni nombre ni RUT, sino antecedentes generales, como el tipo de enfermedades y la cuantía de las licencias médicas. He dicho.

--(Durante la votación). Con información disponible se logra mayor efectividad de la política pública relativa al ejercicio del posnatal para los hombres. Me parece que debiéramos buscar una fórmula más práctica, porque reiterar la misma indicación en cada uno de los ministerios y servicios, francamente, parece un despropósito. Considero que es posible encontrar una solución que nos deje a todos satisfechos. El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Les recuerdo que fueron declaradas inadmisibles las indicaciones 254, 256 y 259. Y ahora estamos votando la 258. Conozco el caso de personas fallecidas a las que en su oportunidad no les dieron licencia médica, a pesar de tener un cáncer terminal. Aquí se presenta un problema más de fondo que solo contabilizar cuáles son los reembolsos que en un momento han originado las licencias.

En ese entendido yo voté a favor.

El señor GRANADOS (Director de Presupuestos).- Muy bien. El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Las declaro inadmisibles. Ese es el sentido de la propuesta. Por lo tanto, mantengo la declaración de inadmisibilidad para la indicación 231, salvo que usted me pida que se pronuncie la Sala. En este momento no tengo cómo resolver lo que corresponde al Ejecutivo, pero la indicación apunta a otro Poder del Estado. El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Usted tiene derecho a pedirlo. El señor LABBÉ (Secretario General).- La indicación tiene por objeto agregar una nueva glosa, del siguiente tenor: "El Ministerio de Justicia, en conjunto con el Poder Judicial, podrá realizar los estudios correspondientes para la instalación y el funcionamiento de una sala itinerante de la Corte de Apelaciones de Valparaíso en las provincias de Petorca, Los Andes y San Felipe de Aconcagua". Voto que sí. Por ello, pido que el tema sea, de alguna manera, estudiado.

Es lo que plantea la indicación 233: implementar el software libre.

El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- En votación. Entonces, mi única alternativa es enviar el próximo año ¡mil indicaciones! Hoy día presentamos 540. Ello, con el fin de pedir una respuesta del Ejecutivo. Si no tenemos respuesta -ténganlo por seguro, me encanta esta pega-, vamos a presentar mil indicaciones, y eso lo voy a cumplir. Yo quiero pedirle al Ejecutivo, tal como señala el Senador Navarro, que a lo menos se informe qué políticas de autoridad se están adoptando en esta materia, porque me parece lo mínimo, aun cuando la norma es inadmisible. En segundo lugar, ¿cuánto estamos invirtiendo en el Estado de Chile en esta materia? Y, además, ¿cambiarse a un sistema de software libre es más seguro que quedarse con lo que tenemos hoy? He dicho. He dicho.

Así que podemos tomar ese compromiso. Y el número 3 propuesto en el proyecto señala que la información se entregará a la Comisión Especial Mixta de Presupuestos, y no en sesión de Sala. Me parece que la información referida a seguridad nacional, a los gastos que ha hecho el Presidente de la República no se puede entregar a cualquiera. El rango del cargo que tiene asegura que eso va a quedar en reserva, en secreto, lo que, a mi juicio, se cumple mejor aprobando esta indicación, de tal manera que sean el Presidente del Senado y el Presidente de la Cámara quienes reciban, en sesión secreta, al Contralor General de la República para que les informe de qué forma se han gastado estos recursos. Desde el punto de vista de la técnica legislativa, es bastante extraño. Por eso pediría también votación separada para el inciso segundo del numeral 2 del artículo 27. Por lo tanto, me alegro mucho de que el Ejecutivo haya acogido la indicación. Respecto a la propuesta que ha hecho el Senador señor García, la votación separada fue pedida fuera de plazo. Pero no tengo inconveniente en acoger su solicitud, si la Sala unánimemente da su venia. El señor PROKURICA.- Señor Presidente, hemos conversado con el Ejecutivo sobre la indicación que ha planteado, y podríamos subsumir en ella la que yo presenté para que finalmente se disponga que sea el Presidente del Senado y el Presidente de la Cámara los que reciban la información del Contralor y no una persona que ellos designen. Con eso tendríamos acuerdo total. Entonces, vamos a votar el artículo y después la indicación, con la corrección en que estamos todos de acuerdo, que es eliminar la sesión especial. Además, se hace un llamado a legislar de forma permanente, asumiendo que así se resolvería el problema que él plantea. Voto en contra. En consecuencia, creo que hay dos aspectos por considerar, y lo que nosotros deseamos que se consigne en el número 3 es que sean los ministros o jefes superiores los que informen a la Comisión Especial Mixta sobre el uso de los recursos. No se trata de una mera declaración formal. Y, consecuentemente, tampoco el Contralor. Se define quiénes tienen que hacerlo. El señor LARRAÍN.- Perfecto.

El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Eso es lo que se había pedido. De lo contrario, más vale terminar con los gastos reservados. Eso es todo. Pero si queremos partir, comencemos al menos por los Presidentes de las Cámaras: ese es un paso importante. A mí me parece que como intento inicial, en espera de la discusión del proyecto de ley respectivo, se trata de un buen paso. Señalado aquello, señor Presidente, me parece bien lo que planteó el Ministro señor Eyzaguirre. Por las razones expuestas, yo votaría en contra de la disposición que se plantea. En consecuencia, modificar el mecanismo y dar una atribución que desde mi punto de vista no corresponde sería un error grave y que afectaría en general al funcionamiento global del Estado. Que no se informe al Congreso Nacional sobre recursos que aprobamos me parece un contrasentido. Considerando el actuar de autoridades políticas y de instituciones del Estado que debieran ser no solo representativas sino además serias, la verdad es que prefiero votar negativamente y no arriesgarme a entregar un cheque en blanco que puede ser muy peligroso. Por lo tanto, llamo a aprobar esta indicación, porque implica un tremendo avance. Incluso, mejora la proposición inicial del Ejecutivo. Y también, de forma sustancial, lo de hoy, en que simplemente no hay nada, pues nadie controla la forma de rendir los gastos reservados. Nosotros no estamos controlando el secreto por el secreto, sino que los recursos que pertenecen a todos los chilenos, aunque sean reservados, se gasten bien. En votación.

En votación. A mi juicio, es muy importante que el Director de Presupuestos explique las condiciones de la negociación. Voy a votar a favor, pero quiero un sistema permanente. Presento mis disculpas, porque confundí el texto con el artículo relativo a SACOR. Por supuesto, voy a apoyarla en esta oportunidad.

Nada más.

"Antes del 31 de diciembre de 2017, se presentará ante el Congreso Nacional una iniciativa legal destinada a la creación de una persona jurídica que cumpla dicho objeto y cuyo patrimonio se conformará con parte de los recursos transferidos para la capitalización de la Sociedad Agrícola SACOR SpA. Luego de esta transferencia, la empresa SACOR cesará en el ejercicio de esta función, modificando su objeto social nuevamente.".

El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- En votación. El señor PROKURICA.- Okay. Me gustaría una respuesta del Ejecutivo respecto de este punto. En resumen, en el futuro se va a tener que tomar en cuenta esa tarifa. Ahora, respecto al tema más de fondo, que es el pasaje de los adultos mayores, en cualquier línea de locomoción que ustedes estimen, efectivamente, como dice el Senador Lagos Weber, hemos introducido más adelante una indicación que obliga a que todos los procesos de licitación, generales o en el contexto de zonas de exclusión, deban incorporar en sus ponderadores el tema de la rebaja del pasaje al adulto mayor, sea esto en Santiago, Talagante, Melipilla o donde quiera que se haga una licitación. Lo que yo pido es transparencia, claridad y que no nos pasen gato por liebre respecto de los montos, porque eso no le hace bien a nuestro país. Nosotros vamos a insistir, básicamente, en este punto. Porque hay que plantear en algún minuto el tema de fondo. Y creemos que debiera ser resuelto finalmente en Comisión Mixta, a fin de darle tiempo al Gobierno para que replantee esta materia y así se pueda sembrar la semilla de una mejor distribución de los recursos públicos, con mayor equidad territorial. El señor LETELIER.- Entonces tendremos que votar en contra de toda la Partida, señor Presidente. Aquí hay una política pública tuerta, y no hay nada más irritante que las inequidades en el país. Es un voto de protesta: no me voy a pronunciar a favor.

En votación el artículo 3, el cual requiere quorum calificado; o sea, el voto conforme de 19 señores Senadores.

El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- ¿Habría acuerdo para aprobar, por unanimidad, la Glosa 07?

--Se declaran inadmisibles las indicaciones Nos 227, 228, 229, 270 y 271. Por lo tanto, cuesta aprobar un presupuesto tan menguado para una institución tan importante para la buena administración de recursos de todos los chilenos. Va a volver a salir a propósito de otros ministerios. A ver si ahí logramos un acuerdo con el Gobierno para su inclusión. De consiguiente, solamente quedarían como de información la 222, la 224 y la 225. El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Ya le dije al señor Senador que esa indicación fue declarada inadmisible y, por lo tanto, no procede su votación. El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- El Ejecutivo todavía no me ha hecho llegar ninguna redacción, señor Senador. Es cierto que se requiere el acuerdo del Ejecutivo, porque resulta indispensable contar con alguna clase de financiamiento, que se ha postergado. Y, en tal sentido, le sugiero al Gobierno que llegue a un arreglo con la Contraloría cuanto antes y financie un programa especial para poner atajo a la situación de descontrol en que está parte de los municipios del país. He dicho.

El señor BIANCHI.- Ninguno, señor Presidente. Por eso, quiero consultar al Ministro de Hacienda si la respuesta que nos ofreció hace 15 días respecto de la fundición está vigente; la misma que la Presidenta de la República ofreció en agosto, en el Mes de la Minería, para la Región de Atacama. Finalmente, señor Presidente, suscribo lo planteado por el Senador Prokurica.

Muchas gracias. Gracias. Gracias. Entonces, es muy importante tomar conciencia de la importancia de este tema como país y no seguir quedándonos rezagados con soluciones de parche que terminan costándonos bastante caro, más allá de que debemos velar por la calidad de los ciudadanos y de su salud, como se espera.

Gracias.



En votación. Gracias. Por eso, rechazamos la indicación. Estoy a favor de reponer los recursos. Por lo tanto, señor Presidente, voy a votar a favor de la continuidad y espero que prime el buen criterio. Si no, hacer de esto un debate político se puede interpretar mal. Hay otros espacios en que podemos debatir políticamente con la Oposición.

--Se levantó a las 22:2.